第19届全国临床肿瘤学大会暨2016年CSCO学术年会已顺利闭幕。会议期间，中国医学科学院肿瘤医院的蔡建强教授就MDT相关问题接受了医脉通的专访，内容实录如下：
蔡建强教授
蔡建强教授与他的MDT团队
蔡建强教授与他的MDT团队
前排：左一：石素胜教授 左二：蔡建强教授 左三：任骅教授 左四：姜军教授 左五：李宁教授
后排：左一：姚雪松教授 左二：张业繁教授 左三：孙水琨教授 左四：王黎明教授
医脉通：蔡院长您好，非常感谢您在百忙之中抽出时间接受我们的采访。有几个问题想问您，首先第一个：MDT是目前非常热门的一个话题，我们知道MDT主要针对疑难病例，但一些小的医院或者非三甲医院也想参与到MDT的协作当中，可是他们在参与过程中出现了一些问题，如疑难病例不足，或者自己科室病例不足，导致进行起来可能会有一些困难；还有就是像肿瘤科发展不均衡，导致一些团队中专家缺失，对于该问题您有什么可行的解决方案？
蔡建强：您提的这个问题是很现实的，因为在推广MDT的过程中，我们也是考虑到了很多问题，包括区域性问题，地域性问题，以及医院规模问题。实际上这些因素都对MDT有一定的影响，因为如果你资源不够，那么做MDT的话可能就会非常困难。
做MDT首先得有一个专家团队：涵盖各个学科领域，而且在各个学科领域里面这些专家都具有一定的代表性，也就是说在任何一种医疗环境里面，他们治疗疾病的能力在地方上应该是首屈一指的。实际来讲，我们主要还是提倡在资源比较丰富的医院以及三甲医院进行MDT；这些医院可能更易于调配MDT所需要的专家。一些小的医院确实能力有限，水平也有限，如果这个病人在小医院没有得到最佳治疗，那么我们的MDT就失去了意义。MDT一定要有一个高层次，而且它是确确实实在疾病领域里，在一定程度上是非常有造诣的。这样的话才能提出一些良好的治疗方案，为病人把关。
就我国医疗资源来讲，整个医疗环境是参差不齐的，而且某些县级医院，包括市级的，以及某些大城市的一些医院，治疗水平还是有待于发展的。某些疾病，并不是说在任一医院都是可以治疗的。我们提倡在一定范围之内，尽可能到大的中心，因为有些病人有这个条件，而有些病人是没有条件的。个人条件和医疗条件是双方的，不可能是单一的，所以在任何地方都能取得相同的治疗结果是不太现实的。因此，对于我们中心来讲，我们从全国各地所收集的病人都是相对来说，自己有条件的，或是由于地方处理不当，出现了一些复杂或者疑难的问题解决不了，再加上有一些确实医疗水平达不到，所以就到我们这儿来解决。
而MDT也不是说绝对的针对疑难病例。什么叫疑什么叫难，实际上对某个治疗团队来讲，疑难实际就是说病人治疗的把握情况，也就是治疗的过程；什么在先，什么在后，什么在前什么在后，什么为左什么为右，这个把握是非常非常重要的，所以疑难主要还是在策略上，如果策略把握好了，思路清晰了，那么你这个治疗就不是疑难，难都是我们自己创造出来的，这是第一个难。
第二个难，有些疾病是确实已经没有治疗的可能性，科学解决不了。像我们现在所讨论的结
这几个问题，我认为跟医改有关系，跟政府有关系，跟国家有关系，并不是我们一些专家教授就能解决的问题。如果国家投入大了，整个医疗水平提高了，各个医疗环境都改善了，那么就不存在什么中心不中心的问题。在这方面我认为，不单要跟医生讲，也要跟患者讲，对于某些事情我们也是很遗憾的。就像我们今天提供的这个病例，它也存在着遗憾，因为各个方面的社会因素太多，还有就是个人治疗的因素，包括自身的意念、信念、信心以及经济问题。治疗到一定程度之后，对医生本人也是一个考验，所以MDT还有一个作用就是可以互相帮助，在一定疑难问题上，大家可以在相互沟通之后，对疾病产生一种新的力量和新的信息来帮助病人。
医脉通：您刚才提到了比较遗憾的病例，在MDT中也存在，那么在这方面能不能考虑说加入心理医生，然后对患者进行一个依从性的改善，或者建立他的信心。您觉得这个方向在未来的发展是一个什么样的发展方向？
蔡建强：你说的这个实际是非常的正确。我们希望这个团队涵盖社会学、心理学、人文学，医学，甚至哲学，因为真正的好医生应该各个方面都是全面的。心理学重要不重要？非常重要。但是从我们国家目前的情况来看，这方面的支持力度以及社会认可度还是比较小的，相对来说还是很受限制的，所以我们还是应该呼吁整个社会对肿瘤病人的关怀和关心。还有就是，我们医生在整个治疗过程中实际也是在当好先生。好的医生也是会计，你得帮患者去算这个阶段需要花多少钱，下个阶段需要花多少钱，整个治疗过程当中会获益到什么程度。就是说在一定程度上来讲，我们可能从经济学方面也给病人减轻一些负担。有些患者进不了MDT门槛，很多病人实际上是没有条件到一些大的中心治疗，才产生了像莆田系这样的一些医院，这些医院我们过去叫“江湖医生”，而他们也不是说纯江湖，也有一些医疗技术，一些医疗技能，而且也配了一些设备，但是他们治疗思想是商业性的，跟医院是完全不一样的。
医脉通：最后一个问题是，本次大会我们发现，有很多肿瘤医生都提到大数据，这对我们科研方面有什么样的影响？
蔡建强：大数据，现在来看其实是一个全球的数据，并不是说单纯在哪个领域。从健康角度来讲，医学大数据对我们来说肯定确确实实有帮助。我们的MDT，就现在来讲，所有的医疗资源，我们把它真正能够统计出来也是一个相当困难的一件事儿。你想，一个医院一年几十万的病人，我们要把他所有的信息全部收集起来，取得一个统计数字，最后把理念提过来，这不是一般的医院能做的了的，也不是一般人能做的了的。当然国家现在也在投入，在医疗大数据方面，我们国家医疗中心赫院士也在积极的推导这个事情。大数据如果真的能实现的话，对医疗方面绝对具有非常非常好的前景，而且会给医疗带来非常大的获益，尤其是在基因测序方面。我们要是真的能够拿到这种数据，就像沈院长讲的，也存在看不懂的问题。为什么看不懂？数太多了。所以说在很多的知识文化领域里面，它可能扩展的越来越充足，发展的速度也越来越快，但是有些事情是需要我们慢慢消化理解的，但是能不能很快的铺垫起来，给医疗事业的发展带来福音，给患者生命延长带来福音，可能还得需要一段时间，但是这个方向是没有错误的。
医脉通：谢谢。
蔡建强教授与他的MDT团队
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